Совсем скоро, 14 мая, JAMALA выйдет на сцену Октябрьского дворца в сопровождении Национального симфонического оркестра с большим концертом QIRIM — особенным, теплым, наполненным смыслами. Накануне мы поговорили с ней о силе и нежности, материнстве и любви, о выборе, свободе и о том, как оставаться собой, даже когда вокруг все меняется.
Это разговор не столько о публичной Джамале, сколько о женщине. Такой, что не боится быть чувствительной, сохраняет связь со своим внутренним голосом и вдохновляет быть собой — без масок, без ролей, без страха не соответствовать ожиданиям.
— Что мы, как женщины, можем дать друг другу самого ценного?
Поддержку.
— Были ли в вашей жизни моменты, когда поддержка другой женщины изменила ваш путь?
О, да, сто процентов — всё было именно так. Начну с моей мамы. Она поддерживала меня с самых первых шагов — буквально с трёх лет. Когда я только начинала петь, она верила в меня, возила на конкурсы, вкладывала в меня невероятное количество сил. Сейчас я точно понимаю: это были титанические усилия — в моё воспитание, обучение, во всё.
Потом в моей жизни появилась одна из самых важных женщин, моя лучшая подруга — преподавательница из консерватории Наталья Алексеевна Горбатенко. Она вложила в меня столько силы и веры, что я уже почти бросила Национальную академию, была уверена, что никогда её не закончу — думала, что не подхожу, что недостаточно талантлива... А она просто подняла меня, как феникса.
Так что да — женщины меняли и поддерживали меня тогда, и делают это до сих пор.
— В чём вы видите силу украинской женщины сегодня?
В знаниях. Чем больше наши женщины будут познавать себя, понимать, как устроен мир и как он движется, тем сильнее они будут. Очень важно не оставаться в комфортном пузыре, не «вариться» только в своём окружении. Знание — это ключ. Знать, знать, знать.
Мне кажется, украинские женщины — невероятно умные, и именно в этом наша настоящая сила. Их красота — это лишь один из аспектов, хотя существует стереотип, что украинские женщины самые красивые. Но, как по мне, наше настоящее преимущество — не только во внешности. Самое главное в украинских женщинах — это глубокий, сильный ум.
— Как вы находите баланс между чувствительностью, силой и ответственностью?
Я очень чувствительная. Возможно, даже слишком. И в те моменты, когда побеждает моя внутренняя девочка — такая, что говорит: «Всё, я не могу, у меня не хватит сил» — тогда включается ответственность. Ответственность за то, что я искренне хотела реализовать, даже если это часто казалось слишком сложным. Ответственность перед детьми, которых я родила и которых хочу вырастить хорошими людьми. И тогда включается третья сила. Не знаю, откуда она берётся. Просто появляется. И держит меня.
— Вы — человек, идущий по зову сердца. Что помогает вам оставаться верной себе, даже когда трудно?
Мой опыт, осознание и пережитое формируют мой внутренний мир. Я учусь каждый день — у своих детей, у друзей, в ситуациях. Много смотрю нового, и когда выступаю за границей в разных странах, стараюсь узнавать больше о плюсах и минусах, что-то перенимаю, что-то подмечаю. Короче говоря, мне хочется постоянно развиваться, совершенствоваться и при этом оставаться верной себе. Для меня это значит быть в теме, быть на волне, не поддаваться искусственной шумихе, статусности, условностям.
— Как, по-вашему, меняется роль женщины в Украине во время войны? И готово ли общество принимать эти изменения?
Роль женщины меняется очень быстро и кардинально. Мы видим женщин в армии, с оружием в руках, на высоких должностях, в управлении большими командами, структурами, процессами. Женщина-менеджер, женщина-лидер — это уже наша реальность. Это тяжёлая, но очень важная миссия — руководить, брать на себя ответственность. И это действительно круто.
Однако общество не всегда готово к таким изменениям. Иногда, особенно в соцсетях или публичном пространстве, я вижу снисходительное отношение. Вопросы вроде «А может ли женщина быть редактором большой газеты?» или «Может ли женщина руководить продажей оружия?» — всё это до сих пор звучит. И это, как по мне, просто клише. Стереотипы, которые давно пора оставить в прошлом.
— Вы — лауреатка премии «Жінка України». Что для вас значит быть женщиной Украины?
Честно говоря, это очень ответственное звание. Оно действительно накладывает на тебя много обязательств. Прежде всего я всегда чувствую ответственность за всё, что делаю и говорю — и в Украине, и за её пределами. И во время войны, и до неё. Потому что на меня смотрят миллионы глаз, наше следующее поколение. Это как важная должность — внутренняя, личная, но и очень публичная. Поэтому я искренне постараюсь делать всё возможное, чтобы всегда соответствовать этому званию — и сердцем, и делами.
— Как материнство изменило вас — как женщину, как творческую личность, как человека?
Знаете, иногда это выглядит так: я монтирую TikTok, параллельно дописываю строчку к новой песне, которую давно искала — и вот она вдруг пришла. Это и есть моя реальность.
Материнство, конечно, добавляет много нового — и в творчестве, и в жизни вообще. Но как человек я, наверное, не изменилась кардинально. И слава богу. Мои родители заложили во мне все те базовые вещи, которые действительно важны: ответственность, доброту, стрессоустойчивость. А это — основа как для материнства, так и для творчества. Так что новые скиллы — безусловно. Но глобально я остаюсь собой.
— Что вы хотите передать своим детям? Какие ценности, опыт, мечту?
Прежде всего — свободу мышления. Я очень хочу, чтобы они жили и действовали с любовью. Чтобы занимались тем, что им действительно нравится, и делали это на самом высоком уровне — профессионально, с отдачей. Кем бы они ни захотели быть — мультипликаторами, строителями или кем-то ещё, — главное, чтобы это было с вдохновением, с огоньком, даже с лёгким фанатизмом. И, конечно, уважение. Уважение к родине, к семье, к родителям — это основа. Это база, на которой всё держится.
— Чему вы учитесь у своих детей? И что вас больше всего трогает в материнстве?
Я учусь у детей открытости. И напоминаю себе, что я — такая же. Потому что взрослый мир часто учит нас не говорить прямо, скрывать свои настоящие мысли, выражаться завуалированно. А дети просто говорят то, что чувствуют. Искренне, напрямую. И в этом — большая сила. Это ключ, который не даёт вырасти в комплексе. Конечно, важно воспитывать детей толерантными, но и научить их не приглушать себя, не подстраиваться постоянно под ожидания мира.
— Вы с мужем — очень гармоничная пара. В чём сила вашего союза?
В том, что мы дополняем друг друга. Я действительно не могу без него. Он — моя поддержка и опора.
Бекир решает очень много вопросов, с которыми я сама бы не справилась. И я не боюсь быть «за мужем». Там, где я знаю, что он лучше ориентируется, — я спокойно передаю ему руль. Мне приносит радость приготовить ему завтрак или ужин. Это не про «женщину на кухне» — это про любовь, заботу. Я хочу это делать, хочу успевать, хочу, чтобы ему было хорошо. И он в ответ так же помогает мне во всём: выбрать песню в альбоме, одеть 4-летнего Селима, когда он капризничает.
— Какие вещи в вашей повседневной жизни укрепляют вашу связь с любимым?
Это наши традиции, общие моменты. Например, позавтракать вместе, поужинать вместе, провести выходные вместе. Когда мы выбираем какую-то вещь, если она нужна — мы всегда делаем это вместе. Ни один из нас не принимает решения самостоятельно — мы всегда советуемся. Это стало нашей традицией, нашим ритуалом.
Ещё один важный момент — молитва перед сном. Мы обязательно благодарим за день. Это очень укрепляет нашу связь и даёт ощущение гармонии.
— Чем вас вдохновляет ваш партнёр?
Умом, силой, добротой, искренностью, чувствительностью. Всем.
— И ещё… О чём вы мечтаете сейчас? И что бы вы хотели сказать женщинам, которые, возможно, забыли, как это — мечтать?
Я иногда тоже забываю мечтать, честно. Но когда вспоминаю — это даёт мне такой заряд на весь день, неделю, месяц. Ставьте цели, мечтайте больше. Например, съесть вкусное мороженое — это тоже мечта, и она вполне реальна! А вот когда ты мечтаешь о чём-то грандиозном — как, например, украинская музыка, звучащая по всему миру, или чтобы война закончилась и мы одержали триумфальную победу — вот это настоящая большая мечта.
Мне хочется, чтобы женщины были окружены людьми, которые их любят, понимают и поддерживают. Я понимаю, что сейчас мир очень эмансипированный, женщина становится независимой, но часто она всё равно вынуждена просто выживать. Поэтому я мечтаю, чтобы женщины не просто выживали, а расцветали, вдохновляли. Потому что без этих женщин мир просто не может существовать, он был бы нереальным, пустым. Это не просто красивые слова. Мир без женщин не выживет — никак. Поэтому настройтесь: вы — одна, уникальная, красивая. Вы вдохновляете. И кто, как не вы, сегодня сделает этот день и этот мир лучше?
Фото: Марьяна Шафро
